On s'impatiente ? pas de panique dans quelques instants votre page s'affichera

au-delà de notre essence. :: La trilogie Matrix decriptée
au-delà de notre essence.  Index du Forum

au-delà de notre essence.
Discussions de tout et de rien , selon les états d'âme et tout ce qui nous touche .Franco-anglais.Bienvenue à tous.Welcome to all.


La trilogie Matrix decriptée

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    au-delà de notre essence. Index du Forum -> Au delà de notre essence.Further than our essence -> Cinéma -télévision- theatre-radio -> Archives 2010-2011
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Teiwas
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 20 Avr 2011
Messages: 4 855
Localisation: Australia -Red Center
Féminin Sagittaire (22nov-21déc) 羊 Chèvre

MessagePosté le: Mer 27 Avr - 02:20 (2011)    Sujet du message: La trilogie Matrix decriptée Répondre en citant

Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France



Alors voila, je peut considérer la trilogie Matrix comme une histoire qui racompte la vie d'un sauveur.

L'univers de cette trilogie tourne autour de trois écosytémes differents :

    Le monde des machinesLe monde de la matriceLe monde des humains, Sion.

Chaque monde détient une partie des deux autres mais en minorité.

Schématiquement je vais les mettre sous forme de triangle autour du spectateur



Sommes nous d'accord sur le décort ?
_________________
_-==|==-_

Dernière édition par Madarion-2 le 16/12/2010 22:40:30; édité 2 fois


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

NEO commence enfermé dans un cocon dans le monde des machines.
Et termine la trologie dans le monde des machines.
Il meur là ou il est né !

Donc la progression de NEO semble ètre dans le sens anti-horaire sur mon schéma
Et chaque film se passe entre deux mondes

Ce qui donne ceci :



Est ce que nous sommes d'accord sur l'ordre des films ?
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

pouce Oui
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Ok, donc je vais continuer.

Notez bien au passage le fait que chaque monde detient en minaurité une partie des deux autres monde.

Par exemple Le monde de la Matrice utilise des humains mais aussi des programmes.
Si Sion recupére les humains de la Matrice, le Mérovigien sauve aussi des programmes de la Matrice.

Chaque monde est comme cela autonome et tout puissant chez lui.
Mais inferieur chez l'autre.

C'est trés interessent cette équilibre !
_________________
_-==|==-_


Kalypsis
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 04 Sep 2008
Messages: 1 080


Jusque là ça va  pouce  Je comprends  pouce  Je te suis  pouce


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Bien, alors maintenant je vais aborder deux aspects :

Le premier concerne les interactions possibles entre les mondes.
Donc les circonstances de chaque film
C'est cette partie qui nous permettras de comprendre le film Inception.

Et le deuxieme aspect répondras à la question " Mais qui est NEO ? "
Je vous met un peut sur la piste en vous dissant qu'il soit possible que seul NEO aille dans le sens anti-horaire.
Alors que les autres vont plutot dans le sens horaire.
_________________
_-==|==-_


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Alors les interactions !

Il y a trois mondes.
Et nous savons que chaque film va se specialiser dans une interaction entre deux mondes

Mais pas seulement !
Dans chaque film il y a une rencontre d'une personne clé

1) le premier film " c'est l'Oracle "

2) le deuxieme film " c'est l'Architecte "

3) le troiseme film " c'est le Merovingien et Persephone "

Encore une fois chaque personnage se retrouve dans les deux autres films.
Mais son veritable role prendras tout son potentiel dans un film en particulier.

---

Neanmoins le contact de ces personnes ne sont pas aussi simple que cela.
Par exemple, pour allez voir l'Architecte il fau passer par le Merovingien et utiliser le maitre des clé,
Et encore de façon " illéguale " puisque il a fallut passer par des portes derobés.

Alors que pour l'Oracl,e dans le premier film, ça ces passé le plus simplement possible.

Donc c'est qu'il y a u une infraction. Le principe que nous retrouvons dans le film Inception
clind

Mais alors qu'est ce que c'est ces infractions exactement ?
Comment elles existent et surtout a quoi elles servent ?
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center



Madarion tu nous dit dans la discussion sur Inception que :

Le corps = le monde réel
L'esprit = le monde des rêves.
L'âme = le monde des souvenirs.

Comment fais-tu la correspondance avec les trois mondes de Matrix?



monde des humains =monde des souvenirs = l'âme?
monde de la matrix = le monde des rêves = l' esprit?
monde des machines = le monde réel = le corps?
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle



Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Oui !
pouce

Néanmoins j'en inverserais deux pour obtenir plutôt cette correspondance :

    monde des humains = le réel = le corps monde de la matrix = les rêves = l'esprit monde des machines = les souvenirs = l'âme

Mais soyons clairs sur un point :

Chacun des trois mondes à son propre corps, esprit et âme.
La différence c'est que chaque monde détient une partie naturelle ...
... et deux parties artificielles construites dessus.

voici la dernière version (9 essais)



Vous suivez toujours ?
_________________
_-==|==-_

Dernière édition par Madarion-2 le 19/12/2010 19:30:42; édité 4 fois


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Ce qui fait que les trois films représentent l'homme ? esprit humain+âme humaine+ corps humain
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Absolument !

Qu'est ce que cela a de si extraordinaire ?
Regarde, il y a un peut moins de deux milles ans, un livre écris par quatre personnes racompte l'histoire d'un homme qui incarné à lui tout seul :

1) le corps de dieu à la nativité
2) L'esprit de dieu au baptème
3) L'âme de dieu à la resurection
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center



Je n'ai pas dit que c'était extraordinaire, je faisais une constatation : déduction de tes idées Laughing kiss
Mais je ne te suis pas sur ce sujet
Citation:
1) le corps de dieu à la nativité
2) L'esprit de dieu au baptème
3) L'âme de dieu à la resurection

surtout que dans une autre discussion (Inception) tu dis qu'il n'est pas Dieu, qu'il n'est qu'à la droite puzzled
De plus , si Dieu existe IL n'a pas de corps , puisque le corps n'est qu'une enveloppe , un costume d' espace intersidéral,qui nous sert à vivrre sur terre. Le mot scaphandre d'ailleurs me plait : grec ancien skaphos (carène de navire) + andro (homme) , donc l'âme et l'esprit de l'homme sont dans un scaphandre, un vaisseau de navigation . Les sciences décrivent notre enveloppe charnelle comme une étonnante machine.Le corps n'est donc qu' un outil en quelque sorte, ui nous permet il nous permet de rentrer dans notre âme et notre esprit.
Dieu n'en a pas besoin car il n'a pas d'âme, il est esprit pur, et IL se connait.
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle



Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Ok pour extraordinaire, je croyais que tu t'étonnait.
Rolling Eyes

Encore une fois je me suis mal fait comprendre :
En fait il faut séparer dieux en deux polarités si tu veut comprendre mes propos.

Tu dois distinguer le dieu qui a donné la vie au début des temps, comme je vient de te l'expliquer.
Et le dieu du ciel qui est immatériel qui reprend la vie à la fin comme tu vient de l'expliquer.

L'un descend sur terre et donne la vie en se sacrifiant (cultures de la mére descendut du ciel)
Et l'autre monte dans le ciel et détruit la vie (culture de l'eglise catholique)

Les deux versions sont les deux faces d'un plan.
Et Jesus est en plein milieux des deux, du moins il a essayé.
Si Marie sa mére avait fusionné avec son fils, ca aurait était le veritable milieu.
Le milieu ne peut étre qu'endrogine !

Le but du milieu est de préparer la Terre pour que quand dieu du debut partirat, que la vie sur la terre ne soit pas détruite.
Du moins en théorie, parce que ont ne peut pas veritablement savoir comment le milieu se présenterat et agiras.
Si il faut ce n'etait pas jesus mais seulement ses appotres qui étaient le milieu.

Bref, voila la petite explication !
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Merci , je préférre te demander des explications lorsque je ne suis pas certaine de tes écrits. Je ne comprenais pas pourquoi tud onnais l'impression de contrariété entre tes idées. Merci kiss
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Oui, car je suis ton alter éguo.


Toi tu est une occidentale dans l'hemispheresud, moi j
Moi je suis un sudiquedans l'hemisphere nord.

J'aprend a comprendre l'eglise ettoia apprendre la culture aborigene.
Je suis donc au miilieu et parfoit je pense yin, et quelques seconde plus tard je pense yang, car je suis en ce moment entre les deux cultures.

Prenez dans mes ecrits seulement la partie qui vous manque.
N'essayez pas de comprendre la totalité de mes propos.
Car les textes que j'écris ne sont pas de moi, il me sont transmis !
Je ne fait qu'etre l'intermediaire, le mieux que je peut.
Et ainsi atteindre la paix interieure.



_________________
_-==|==-_

_________________
Il n’y a point de génie sans un grain de folie
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Mer 27 Avr - 02:20 (2011)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Teiwas
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 20 Avr 2011
Messages: 4 855
Localisation: Australia -Red Center
Féminin Sagittaire (22nov-21déc) 羊 Chèvre

MessagePosté le: Mer 27 Avr - 02:35 (2011)    Sujet du message: La trilogie Matrix decriptée Répondre en citant

Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center



Merci et bonne fin de journée, je ferme boutique pour aujourd'hui kiss
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

je reviens sur une remarque :

Citation:
Ce qui fait que les trois films représentent l'homme ? esprit humain+âme humaine+ corps humain


Pardon, pas exactement !



Chaque film se passent entre deux mondes.

Ainsi le premier se concentre dans une dualité âme<>esprit
Le deuxième ou sion apparait et le monde des machine s'éclipse, dans une dualité esprit<>corps
Et le troisème ou la matrice ne ressemble qu'a l'ombre delle même et ou NEO retourne a la source pour y mourir se spécialise dans une dualité corps<>âme

---

Il fau aussi bien comprendre qu'a chaque film l'angle du spectateur fait 120°.
Ce décalage change les aspects des choses à chaque fois
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Maintenant ,à partir de cela ,explique comment  tu peux comparer Inception à la trilogie Matrix  Laughing kiss
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Simple,
NEO utilise des portes dérobées, un couloir interdimensionelle et le maitre des clées pour trouver l'architecte.
Alors que dans Inception ils utilisent un architecte pour concevoir des mondes qui forme un chemin.

Si Matrix est la face avant du système, Inception est logiquement la face arriére.
Comme deux tetraèdres imbriqués



Plus clairement !

Dans matrix les trois mondes sont déja là et c'est leurs interactions qui va donner de l'importance aux trois personnes subtiles que sont l'Oracle, le Merovingien et l'Architecte. Alors que dans Inception Cobb fait strictement le contraire, il prend un architecte, une d'oracle et une sorte merovingien pour créer trois mondes imaginaires.

Tu suit ?
_________________
_-==|==-_
Revenir en haut
 
Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Madarion-2 a écrit:

Si Matrix est la face avant du système, Inception est logiquement la face arriére.


Dans matrix les trois mondes sont déja là et c'est leurs interactions qui va donner de l'importance aux trois personnes subtiles que sont l'Oracle, le Merovingien et l'Architecte. Alors que dans Inception Cobb fait strictement le contraire, il prend un architecte, une d'oracle et une sorte merovingien pour créer trois mondes imaginaires.



Inception: Mondes des rêves = création par l'homme selon sa volonté - L'univers est sorti d'un rêve et il continue à se former
Matrix : Mondes créés = l'homme n'est qu'un pion sans authorité, l'univers est stagnant
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Tu vois là encore il y a une opposition.

Et que dire de Sion face au troisieme monde D'inception ?
L'un est au fond de la terre au chaud, l'autre dans les montagnes aux froid.
Si j'ai pris matrix pour expliquer Inception ce n'est pas par hazard.
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Tu as écrit
Citation:
Alors voila, je peut considérer la trilogie Matrix comme une histoire qui raconte la vie d'un sauveur.

Alors Inception étant l'opposé est l'histoire de la vie d'un destructeur?
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Exactement !
_________________
_-==|==-_


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Nous avons u droit a la rediffusion de Matrix 1 sur la TNT hier soir.
J'en profite donc pour mettre à jours le schéma :



J'ai enlévé les guides car leurs ordres d'importance est beacoups plus complexe qui me paraissait.
Alors je vais me concentrer sur la décryption de la mise en scène.

---

Je remarque néanmoins quelques détailles en revoyant le premier :
Car l'annalyse est interessente ayant vus avant les deux autre films :

Ainsi on peut remarquer que Smith est comparable a l'architecte a bien des points.
Il fait sensiblement le même discourt à Morphéus que l'Architecte face à NEO.
Il a fait un dossier sur Monsieur Enderson, tout comme l'Architecte l'avait fait envers la vie de NEO.
Puis ont remarque qu'un immeuble de la Matrice ce nome " SMith "
Tout comme l'Architecte accesible que part l'étage d'un immeuble.

L'Oracle minimise l'importance de NEO, elle lui prefère Morphéus.
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

J'ai la série en DVD , alors je vais re-regarder Laughing
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Tout d'abord une petite précision :L’oracle n’est pas une personne, mais la réponse ; la personne qui transmet le message d'une divinité (l'oracle)  est un devin

Donc il est possible que la jeune femme qui ouvre la porte est un devin, ou qu'elle a le don d'ESP ou que tout simplement elle les attendaient et qu'elle a entendu l'ascenseur

Dans l'Antiquité et le Moyen Age, l'art de la divination était monnaie courante. Les grands de ce monde , consultait fréquemment astrologues et devins pour connaître leur destinée. Ils le faisaient sans honte.
De nos jours ils le font toujours en  le cachant au grand public. C'est un excellent moyen pour se soustraire à la responsabilité de prendre des décisions graves, Laughing
 La Trilogie Matrix  pose une question aux spectateurs:"Quelle attitude choisissez-vous d'adopter ,face au monde dans lequel vous vivez ?":
- dans la Matrice ou contre la Matrice?.
- êtes vous  au service du système ou le système est à votre  service ?

Cette Trilogie nous dit qu notre monde n'est pas une fatalité,que non seulement nous avons le pouvoir de le changer,mais vous en avons le devoir....que nous devons nous réveilliez et retourner à nos sources....arrêtez d'êtres des moutons suivant un guide aveuglément.
 Tu dis justement , Madarion que l'Oracle minimise l'importance de NEO, elle lui prefère Morphéus. Peut-être qu'elle a vu que Néo n'est pas encore tout à fait prêt à être "chêvre" chose que l'on peut comprendre lorsque Morphéus dit à Néo que " les propos de l'Oracle ne sont pas forcément "vrais", mais plutôt "utiles", dans la mesure où ils guident l'humanité vers un futur qui n'est pas encore connu, et qui s'écrit dans le présent. Le futur est à créer. "L'Orace t'a dit uniquement ce que tu avais besoin d'entendre".
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Je comprend !
Donc l'un ressent, et l'autre sait.

D'ailleur par deux fois l'oracle montre a neo qu'elle aime les bomboms rouge, donc les pillules rouge.
Se qui montre que L'oracle etait comme neo avant.
Elle savait donc comment les choses allait se passer pour lui dans la matrice, comme une personne agé envers une enfant.
mais le libre choix de neo ne permettait pas d'avoir la certitude qu'il allait suivre exactement le meme chemin.
pouce

Citation:
dans la Matrice ou contre la Matrice


Mais ce choix est dejas fait.
Car ca dépend ou est la source de chacun !

Dans le troisieme film on apprend que des programmes ont ue une enfant, Sathi,
La source de cette enfant est donc different de celui de Neo.

Notre destin a travers le monde (gous, haine, amour) dépend d'ou nous venons en tout premier.
Par exemple moi je suis francais, j'ai donc des preferences similaire au tient.
Mais par mon parcour différent entre ma naissance et maintenent je bifurquerait d'opignons dans les détailles.

Je vais essayer de faire un schéma explicatif.
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

“Il y a un but, mais pas de chemin ; ce que nous nommons chemin est hésitation.”
Franz Kafka

"Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connait, car tu pourrais ne pas t'égarer"
Rabbi Nahmande Brastlav
=> ne demande pas une réponse toute faite, mais "cherche toi-même",car si nous demandons à un quelqu'un de dire quel est le chemin que nous devons suivre, il ne peut indiquer que le sien.

Voici la citation dans son contexte , elle dit absolument tout :
Rabbi Nahman disait à un disciple :

" Tu es un oiseau...
- Mais je n'ai pas d'ailes !
- Tes ailes, ce sont des mots.
Parle ! Envole-toi ! Traverse l'espace et le temps ! Brise les chaînes d'une histoire qui ne t'appartient pas, qui n'a pas le droit de t'alourdir et de te retenir.
Fais éclater l'horizon! Retrouve l'instant précieux du déchirement créateur, où, soudain, dans un paysage inconnu, les choses revêtent un autre aspect.
Souviens-toi que les hommes, même s'ils doivent mourir, ne sont pas nés pour mourir mais pour changer, innover, s'ouvrir à la naissance et à la renaissance".
Et le Rabbi ajoutait :
" Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît...Tu ne pourrais pas t'égarer...".

Alors suivre un système de machines c'est tourner le dos à l'essence de l'homme
C'est aussi un grand problème familial: le parents qui n'acceptent pas que leurs enfants suivent un autre parcours...sans s'en rende compte, ils font des clones , et clone = no progrès
Tu dis :" Mais ce choix est dejas fait.
Car ca dépend ou est la source de chacun"
et non justement le choix n'est pas fait , l'homme naît libre , mais comme un oisillon qui prend son envol, il lui faut du courage pour sortir de cette matrice qui va l'étouffer l'empêchant de se réaliser
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle

Dernière édition par Teiwas le 04/01/2011 10:07:56; édité 1 fois


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Donc je part de trois mondes :

Le monde des humains
Le monde des machines
Le monde des matrices

neo est un humain né sur terre dans des champs de culture controlé par le monde des machines
Il est ensuite emené dans le monde des machines pour les nourir et penetre dans le monde de la matrice ou il est programmeur pour une entreprise respectable.

A ce niveau de l'histoire sont parcour est trés " rempli "
Au debut du premier film il est dejas passé par les trois mondes :

Humain > machine > matrice

Donc, monsieur Enderson ne peut pas etre un honnette programmmeur puisque il est avant tout un humain.
Si il avait etait comme sathi, c'est a dire un programme, il aurait etait un honette citoyen dans la matrice.

Mopheus le libere du coté des machines, donc il l'enleve de la matrice ( regression)
Donc Morpheus fait partis du systeme de netoyage pour purifier la matrice.
C'est donc encore un autre systeme de controle.
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Mais tout est affaire de contrôle si on veut bien y réfléchir Laughing
Une des choses les plus importantes pour notre bien être, c'est de savoir se contrôler
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


_________________
Il n’y a point de génie sans un grain de folie
Revenir en haut
Teiwas
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 20 Avr 2011
Messages: 4 855
Localisation: Australia -Red Center
Féminin Sagittaire (22nov-21déc) 羊 Chèvre

MessagePosté le: Mer 27 Avr - 02:47 (2011)    Sujet du message: La trilogie Matrix decriptée Répondre en citant

Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France



oui mais là, savoir ce controler c'est regresser !
c'est faire comme NEO,
Etant donné qu'il est né dans les champs des machines il a fallut qu'il regresse pour connaitre ZION.

De même, si tu veut savoir te controler c'est que tu n'a pas confiance en ceux qui te controle.
Donc tu regresse, tu n'avance pas dans le plans du monde !
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Mais je sais que je suis dans ce monde mais pas de ce monde , comme l'a dit un grand Maître Laughing et je n'ai nulle envie de progresser dans un monde mécanique , robotique et virtuel Laughing Ce monde là, je m'en sers comme outils pour progresser dans le Monde d'où je suis kiss
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France



je comprend parfaitement cette vision.

Mais voila, si les deux mondes (celui dont tu vient et celui dont tu vie) était en fait qu'un seul et même monde ?



Car la trilogie matrix tournent autour du telespectateur en fait.
Mais si hors du telespectateur les trois mondes d'apparences séparés au cinéma étaient en réalité réunis et intimement ... liés ?
_________________
_-==|==-_


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Regarde !

Dans matrix ont sait que des humains sont cultivé dans des champs pour nourir en énergie des machines.
ca ne te rapelle rien ?




Certains de ces humains ont ensuite le droit de vivrent une belle vie dans un monde virtuelle.
ca ne te rapelle rien ?




Et qu'est ce qui est a la fois une machine parfaite, un esprit saint et une âme d'origine ?

DIEU !
_________________
_-==|==-_
Revenir en haut
Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Les poules si elles pouvaient parler , elles nous diraient qu'elles ne veulent pas être contrôlées. E ceux qui acceptent les batteries sont des machines demon
Ceux qui vivent dans le luxe aux dépends des autres, sont des égoistes qui ne méritent pas le nom d' "homme"

Le monde où nous sommes a besoin d'être nettoyé, physiquement et spirituellement, et ce n'est pas en créant un monde virtuel robotique que nous y arriverons
Tu as raison je ne fais pas confiance à ceux qui nous contrôlent, ils ont un agenda qui est secret et connu que de certains
C'est pour cela que nos dirigeants s'affolent avec Wikileaks , que tu peux si tu veux comparer à un programme qui s'est échappé de la Matrix
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle



Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Bonne fin de journée je quitte pour aujourd'hui kiss
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Citation:
Le monde où nous sommes a besoin d'être nettoyé, physiquement et spirituellement, et ce n'est pas en créant un monde virtuel robotique que nous y arriverons


Voila le deal
L'eau, cette element essentielle à la vie est soumis a la quatrieme dimension qui est le temps.
En enlevant une grande partie de cet élément dans nos créations (robots) nous sommes arrivé a explorer l'Espace proche (dimensions superieures a quatre).
Il faut tout de même de l'eau pour créer le combustible des moteurs à plasmas.

Part du principe que l'humain va devoir évoluer vers d'autres type d'existances.
Et que se que nous faisont aujourd'hui nous servirat dans ce travail.
_________________
_-==|==-_
Revenir en haut
Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Je vois le tout d'une utre manière, l'homme doit remonter à sa source, car lorsqu'il pensait évoluer, en fait il regressait

Pourquoi toutes les civilisations , depuis le début des temps, ont cru et parlé de mondes supérieurs? parce qu'ils savaient qu'ils existaient et que nous en étions sortis pas l'inverse
L'homme spatial n'est qu'un futur corporel
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Oui, il existe les deux possibilités !

L'homme qui va vers les cieux, et l'homme qui revient aux origines.
C'est une sorte de mythose mais au niveau mondiale.
Et il serat donné a chacun de nous de choisir Personellement entre les cieux ou la terre.
Hommes, femmes et enfants.

Je vais te retrouver quelques passages sur internet.
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Pour moi voici les origines:
L’âme est à la fois masculine et féminine. comme l'étaient les premiers humains
L’homme-femme, des « temps très reculés »,avait une apparence fort différente de ce que nous sommes aujourd'hui :" des formes humaines souples et malléables " dont les aspects masculin et féminin se sont progressivement dessinés, provoquant à la longue une séparation des sexes . Conséquence de cette séparation, le corps a perdu la faculté de s’auto-féconder. Mais aussi, seconde conséquence : la force qui dans l’homme-femme servait à l’auto-fécondation, n’ayant plus à s’exercer, crée le cerveau, la faculté de penser .
C’est ce qui fait dire à Steiner que Quotation « la pensée a été acquise au prix de l’unisexualité »
Ainsi « le corps masculin et le corps féminin représentent extérieurement chacun une forme imparfaite de l’âme, mais de ce fait deviennent dans leur intériorité des êtres plus parfaits. » Troisième conséquence, enfin, « l’âme acquiert la faculté de collaborer avec l’esprit » : « Pour ce qui est de la vie extérieure, l’être humain connaîtra désormais une fécondation venant du dehors ; pour sa vie intérieure, elle vient du dedans grâce à l’esprit ». fin de Quotation

Donc si nous collaborons avec l'Esprit, on ne peut pas collaborer avec des machines ou des programmes
Le corps physique est le seul corps que la science traditionnelle reconnaisse.Mais l'homme en est maintenant arrivé à l'évolution de l'esprit (ce que j'appele L'En-Hautà) et non pas du corps
Aller dans l'espace ou rester sur terre ne changera rien

Notre Terre est la manifestation de l'activité d'êtres spirituels, êtres humains compris.
Masis cette discussion appartient à l'ésotérisme clind
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Tu me décrit une configuration précisse de la vie.

Si j'ai bien compris, celon toi nous nous trouvons dans une configuration ou l'interieur du corp est controlé par l'esprit et l'exterieur du corps par l'ame. Je dois avouer que c'est aussi mon avis !
Neanmoins, je suis persuadé que l'inverse doit existé en ce moment même, et ceux en proportion eguale au premier.

---

Reflechissont !

Dans le film, le monde des machines utilisent des humains comme source d'énergie.
C'est à dire des humains sans importances comparable à de vulgaires poulets d'élevages.

Mais pourquoi sont-il sans importance pour les machines ?
Parce que il n'ons pas d'esprit assez fort pour controler leur corps.
Ainsi, sans esprit le corps est inerte et leurs ames à tout le loisir de vivrent dans un monde virtuelle (en dehors)
Qui je suppose recouvre la totalité de la surface de la terre.

Toi tu dit que ce genre d'existance n'existe plus.
Et là je ne suis pas tout a fait d'accord :

D'abord par ce que je pense que certains animeaux ont se genre de configuration.
Puisque nous les mageons !

Et ensuite parceque le film Matrix fait référence a quelque chose de bien réel que tu as surement oublié...

L'INTERNET !!!


_________________
_-==|==-_

Dernière édition par Madarion-2 le 06/01/2011 09:24:34; édité 1 fois


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Si nous prenons l'exemples de Nicolas Gogol écrivain russe qui écrivit Les âmes mortes" Une âme c'est un homme....et il est un homme parce qu'il a une âme mise dans  un vaisseau que nous appelons corps.Le vrai homme n'est pas celui dont on voit le corps biologique,qui n'est que le fournisseur d'énergie à l'âme, mais celui qui est animé par l'âme

 Le vide n'existe pas dans l'univers, chaque espace est rempli , c'est d'ailleurs pour cette raison que bien des peintures antiques étaient à points, comme les Aborigènes le font toujours. Donc les âmes sont les pointsde l'univers, et comme tout à une raison d'être, chaque âme à la sienne....par exemple ta raison d'exister n'est pas la mienne....ni supérieure , ni inférieure, égale en droits , mais différente néanmoins.
L'âme doit travailler la matière, et non pas la matière travailler l'âme. Elle ne peut faire son travail que si elle a un corps pour la contenir. Elle est invisible comme l'air que nous respirons et comme cet air que nous connaissons par ces effets et ces components, nous connaissons l'âme par les sentiments, les désirs etc... (l'enfer s'est d'avoir des désirs que nous ne pouvons pas satisfaire)

Donc l'âme c'est l'intérieur du corps et elle est contrôlée /en ligne avec l'esprit : la conscience universelle
 L'âme contrôle la pensée et la pensée agit sur le corps
 
Ce faisant je ne vois pas comment l'inverse pourrait être possible, car l'esprit sans une âme ne peut rien faire Car si l'Esprit  influence l'âme qui influence la matière,et que la matière peut influencer l'âme, l'âme et la matière ne peuvent influencer l'Esprit

L'internet est un outil donc matière qui est très utile à l'âme si elle sait sans servir et non pas le contraire

Mais ce n'est que ma compréhension des choses kiss


_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Citation:
Ce faisant je ne vois pas comment l'inverse pourrait être possible, car l'esprit sans une âme ne peut rien faire Car si l'Esprit  influence l'âme qui influence la matière,et que la matière peut influencer l'âme, l'âme et la matière ne peuvent influencer l'Esprit


Magnifique, ça fait des années que j'attendait que quelqu'un se pose cette question épineuse !
danse

Et là je te répond simplement, la réponse est dans le film " Inception "

Tu oubli que l'ecosysteme qu'est notre corps est posé sur un autre écosysteme qui est notre planete.
Alors, ceux qui n'est pas possible individuellement est envisageable si ont prend en compte que la terre est ... Ronde.

---

Je m'explique !
Tu dit que tu ne vois pas comment un esprit sans ame pourrait " existait "
Mais si ont prend en compte que le sommeil permet de dissocier l'ame de l'esprit temporairement, comment l'esprit peut'il vivrent cette partie de la journée ?

La réponse est simple, grace aux réves qui constituent le monde de la Matrice.
Dans ce monde l'esprit peut vivre sans sont ame et sont corps habituel.
Bingo, si nous révons c'est donc qu'il existe réelllement une sorte un systeme de compensation derriere !

Mais comment cela se peut ?
Et bien tout simplement parceque la terre est ronde, et que quand dans la journée tu fait quelque chose, de l'autre coté de la planéte quelqu'un dort ... Et t'accompagne par son esprit.

Tu comprend ?
clind

En prenant en compte uniquement le corps humain il est impossible de dissocier les trois( ame corps espri)
Mais si tu t'appuis sur la terre, alors là ca devient tout a fait possible.

De plus n'oubli pas l'allusion de Matrix, Sion est situé vers le centre de la planete, donc pas d'opposé symetrique, donc pas de matrice
clind
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Le monde virtuel dans le fond  représente la concrétisation des troubles de multiples personalités Ceux qui en sont atteints présentent des alternances d'états de personnalité différentes, et peuvent passer de l'un à l'autre sans pouvoir le contrôler. Celui qui est dans le monde réel et qui entre dans le virtuel avec son ordi et l'internet reproduit lui consciemment  ce qui le trouble, car lorsqu'on crée un role, qu'on acte la personnailté créé, bien souvent on exprime ce qu'on a en a nous, mais qu'on ne peut produire dans le monde réel par peur d'être incompris et ridiculisé. Hélas bien des acteurs sont pris par leur role et ne peuvent plus dissocier le vrai du faux.
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Je réponds à ton poste précédent  sur l'âme et l'esprit

 
Citation:
Mais si ont prend en compte que le sommeil permet de dissocier l'ame de l'esprit temporairement, comment l'esprit peut'il vivrent cette partie de la journée ?

L'âme ne se dissocie pas de l'esprit pendant le sommeil, elle va à sa rencontre et en lui pour apprendre et se développer
La nuit , endormi, nous changeons de monde . L'âme laisse le corps et c'est pour cette raison qu'il est très dangereux de réveiller brusquement ,quelu'un qui dort profondément ilest en fait dans le coma
Il y a dexu états de sommeil , le lent et le paradoxal.
Dans le paradoxal le cerveau est actif dans un corps paralysé...paralysée parce que son âme la quitté ....à lire et c'est scientifique http://lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_11/i_11_p/i_11_p_cyc/i_11_p_cyc.html clind
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle

_________________
Il n’y a point de génie sans un grain de folie
Revenir en haut
Teiwas
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 20 Avr 2011
Messages: 4 855
Localisation: Australia -Red Center
Féminin Sagittaire (22nov-21déc) 羊 Chèvre

MessagePosté le: Mer 27 Avr - 02:49 (2011)    Sujet du message: La trilogie Matrix decriptée Répondre en citant

Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France



Citation:
Dans le paradoxal le cerveau est actif dans un corps paralysé...


Comment explique tu cela ?
La seule explication c'est que pendant le sommeil profond l'esprit vie dans un monde virtuel, le rève.



Je suis d'acord pour dire que l'ordinateur permet d'expérimenter la chose sous un angle conscient.
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Je pense que nous n'avons pas la même définition de l'Esprit, et les rêves je te le répète , pour moi ,n'ont rien de virtuels, ils sont bien rééls
Le corps agit, l'âme crée l'esprit pense

Notre esprit est en contact avec l'Esprit (Monde de la formation et information) l'âme le rencontre dans le Monde de la Création, lorsqu'il redescend, et l'âme par l'intermédiare du corps va réaliser l'intruction = elle va réaliser le rêve

Deux âmes peuvent recevoir le même message, mais leur création sera différente, ce qui est une impossiblité dans le monde de Matrix et Inception Mr. Green
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France

Citation:
Deux âmes peuvent recevoir le même message, mais leur création sera différente, ce qui est une impossiblité dans le monde de Matrix et Inception


Ah bon !?

L'Oracle aime manger des pillules rouges tout comme NEO, mais elle pense que c'est des bonbons alors que c'est un tracer.
Elle fuis alors que le problème c'est elle.

Smith et l'Architecte recoivent l'information de la sistémie pareil, mais le compreinent différament.

---

J'ai remarqué que nous avons une vision différente tout les deux.
Neanmoins tu peut ètre certaine que nous discutons bien de la même chose.

Le seule différence que je remarque c'est que je hais la source alors que toi tu l'adore.
C'est une question de genre certainement.
_________________
_-==|==-_


Teiwas
Modérateur


En ligne

Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 9 537
Australia -Red Center

Madarion je quitte pour aller dans mon monde virtuel , celui des rêves , qui n'a pas besoin d'énergie, de satellite de PC , de lunettes 3D et des gants tactils pour exister ,dans ce monde , j'apprends kiss
_________________
Qui vit en paix avec lui-même vit en paix avec l'univers.Marc-Aurèle


Madarion-2
Conseil des Anciens


Hors ligne

Inscrit le: 09 Sep 2009
Messages: 742
Perpignan - France
Posté le: 06/01/2011 12:18:42    Sujet du message: La trilogie Matrix decriptée

kiss
_________________
_-==|==-_

_________________
Il n’y a point de génie sans un grain de folie
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:13 (2016)    Sujet du message: La trilogie Matrix decriptée

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    au-delà de notre essence. Index du Forum -> Au delà de notre essence.Further than our essence -> Cinéma -télévision- theatre-radio -> Archives 2010-2011 Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Portail | Index | Creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com